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Ce Forum représente ma propre croyance en ce que j'ai appris et vu lors de l'étude des Religions Je suis très reconnaissant pour l’enseignement colossale qui en résulte et que ce forum fournit maintenant et dans laquelle je crois vraiment, je partage la recherche d’une vérité cachée et oubliée de la Bible, dans l'Ancien Testament et le Nouveau Testament, et quelle est la vraie relation et connexion entre judaïsme, christianisme et islam ?
Pour être en mesure de voir comment ces réels faits solides sont les pièces manquantes qui rapprochent les croyances, qui nous concerne tous d’une manière ou d’une autre au quotidien et apportent des réponses aux questions que beaucoup d’entre nous posent.
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L’Atome dans le Coran

3 participants

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1L’Atome dans le Coran  Empty L’Atome dans le Coran Dim 12 Juin - 15:37

Stitten

Stitten

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux
famay-ya‘mal mitqâla darratin khayran yrah (7)
wamay ya‘mal mitqâ la darratin sharran yrah (Cool.
7. Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'un atome, le verra,
8. et quiconque fait un mal fût-ce du poids d'un atome, le verra.
 
Mitqâla darratin  traduit par le Poids d’un Atome.
 
En fait, le mot arabe dharra faisait référence à la plus petite particule connue de l’homme. 
Dans la traduction de Google l’Atome a été traduit:
 dharr / dharrat,  le terme plus proche c’est Dharra ou Dhurra
 
Par contre lorsque on veut traduit le mot grain on aura :
Grain                            hubub
Grain de blé,                 alhubub min alqamh
Grain de Riz                   habbat al'arz
Grain de Nigelle             alhubbat alssuda'
 
Donc on peut déduite que Atome (Dharra) ne veut en aucun cas dire Grain.

Le mot atome a été mentionné dans le coran dans les sourates suivantes :
« Certes, Allah ne lèse (personne), fût-ce du poids d'un atome. S'il est une bonne action, Il la double, et accorde une grosse récompense de Sa part. »   Sourate 4, 40
«Tu ne te trouveras dans aucune situation, tu ne réciteras aucun passage du Coran, vous n'accomplirez aucun acte sans que Nous soyons témoin au moment où vous l'entreprendrez. Il n'échappe à ton seigneur ni le poids d'un atome sur terre ou dans le ciel, ni un poids plus petit ou plus grand qui ne soit déjà inscrit dans un livre évident. »   Sourate 10, 61
«Ceux qui ne croient pas disent : "L'Heure ne nous viendra pas". Dis : "Par mon Seigneur! Très certainement, elle vous viendra. [Mon Seigneur] le Connaisseur de l'Inconnaissable. Rien ne Lui échappe fût-il du poids d'un atome dans les cieux, comme sur la terre. Et rien n'existe de plus petit ni de plus grand, qui ne soit inscrit dans un Livre explicite. »  Sourate 34, 3
«Dis: "Invoquez ceux qu'en dehors d'Allah vous prétendez [être des divinités]. Ils ne possèdent même pas le poids d'un atome, ni dans les cieux ni sur la terre. Ils n'ont jamais été associés à leur création et Il n'a personne parmi eux pour Le soutenir". »   Sourate 34, 22.
 
Dans le coran, les deux mots poids et atome «mithkal dharra» montre la justice.
Allah q'Il soit exalté  nous a donné une unité de justice.
Allah q'Il soit exalté nous a donné une unité de peser les choses, c’est celle du poids d’un atome.
 
Donc, le coran nous a présenté le poids de l’atome comme un exemple de justice.  De son coté  La science l’a utilisé comme une unité de précision et de certitude.
Le Coran n'est effectivement pas un livre de science comme certains essaient vainement de nous le faire croire cependant toute la science y est.
Chaque génération trouvera selon ses capacités scientifiques la véracité de l'allocution divine sur absolument chaque point.
 
Le Coran parle de façon tout à fait singulière:
« Voici Le Livre, il ne s’y trouve point de doute; il est une Voie pour celles et ceux qui ont acquis la conscience de Dieu. » Sourate 2-2.
Pour conclure je dirai que la science et le savoir s’augmentent. Le cœur n'est pas seulement une pompe mais surtout l'organe de l'Amour. Sa faculté d’aimer permet justement à l’homme de réaliser sa vraie grandeur morale.
Allah q'Il soit exalté dit « Ceux qui ont cru, et dont les cœurs se tranquillisent à l’évocation d’Allah. Certes, c’est par l’évocation d’Allah que les cœurs se tranquillisent. » (Sourate 13-28).
Allah dit également: « En vérité, ce ne sont pas les yeux qui se trouvent atteints de cécité, mais ce sont les cœurs qui battent dans les poitrines qui s’aveuglent » .
Allah (qu’Il soit Glorifié et Exalté) dit : « Et craignez Allah et Allah vous enseignera ». (Sourate 02-282)

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3L’Atome dans le Coran  Empty Re: L’Atome dans le Coran Sam 4 Jan - 19:31

Wahrani

Wahrani
Admin

grit a écrit:
Des centaines de siècles AVANT le coran, il est dit ceci en Proverbes 8: 22 à 31
"Jéhovah m'a créée la première de ses oeuvres, avant ses oeuvres les plus anciennes .  J'ai été établie depuis l'éternité, dès le commencement , avant l'origine de la terre.  Je fus enfantée quand il n'y avait point d'abîmes, point de sources chargées d'eau ; avant que les montagnes fussent affermies, avant que les collines existassent , je fus enfantée; IL n'avait encore fait ni la terre ni les campagnes, NI LE PREMIER ATOME DE LA POUSSIERE DU MONDE.
Lorsqu'IL disposa les cieux, j'étais là ; lorsque qu'Il traça UN CERCLE à la surface de l'abîme, lorsqu'Il fixa les nuages en haut, et que les sources de l'abîme jaillirent avec force, lorsqu'Il donna une limite à la mer, pour que les flots n'en franchissent pas les bords, lorsqu'Il posa les fondements de la terre, j'était à l'oeuvre auprès de Lui, et je faisais tous les jours ses délices, JOUANT SUR LE GLOBE DE SA TERRE ..."
Qui dit mieux ?  
4 "ceux qui croient  à ce qui t'a été descendu ET A CE QUI A ETE DESCENDU AVANT TOI ..."

Cela est très important , de savoir que la Bible est fiable et que le coran n'est que son "RAPPEL.

Sourate 65: 10 "Allah a fait descendre vers vous un RAPPEL."
Sourate 69: 48 "C'est en vérité un RAPPEL pour les pieux."
Sourate 73: 19 "CECI EST UN RAPPEL.
Sourate 81: Ceci n'est qu'un RAPPEL pour l'univers."

RAPPEL de quoi ?  DE CE QUI A ETE DESCENDU AVANT TOI.

sourate 10: 37 "Ce coran (...) c'est la CONFIRMATION DE CE QUI EXISTAIT DEJA AVANT LUI, et l'exposé détaillé du Livre (Bible)  en quoi IL N'Y A PAS DE DOUTE."
Soyez honnêtes !
Amicalement
Sur le texte Dieu n’avait pas encore fait «le commencement de la poussière du monde», c’est-à-dire n’avait pas fait sortir du néant les premiers éléments de la Création mais au fait qui a écris le livre des Proverbes ? Encore un livre d’origine inconnu !!!!
Proverbes 8:22-31 Louis Segond (LSG)
22 L'Éternel m'a créée la première de ses oeuvres, Avant ses oeuvres les plus anciennes.
23 J'ai été établie depuis l'éternité, Dès le commencement, avant l'origine de la terre.
24 Je fus enfantée quand il n'y avait point d'abîmes, Point de sources chargées d'eaux;
25 Avant que les montagnes soient affermies, Avant que les collines existent, je fus enfantée;
26 Il n'avait encore fait ni la terre, ni les campagnes, Ni le premier atome de la poussière du monde.
27 Lorsqu'il disposa les cieux, j'étais là; Lorsqu'il traça un cercle à la surface de l'abîme,
28 Lorsqu'il fixa les nuages en haut, Et que les sources de l'abîme jaillirent avec force,
29 Lorsqu'il donna une limite à la mer, Pour que les eaux n'en franchissent pas les bords, Lorsqu'il posa les fondements de la terre,
30 J'étais à l'oeuvre auprès de lui, Et je faisais tous les jours ses délices, Jouant sans cesse en sa présence,
31 Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant mon bonheur parmi les fils de l'homme.




De qui parle-t-on en Proverbes 8 ?  C’est la sagesse qui tient la place centrale du livre 
Le livre des Proverbes s’est juste juste une personnification de la sagesse sans aucune référence à un être quelconque ?
 

Le verset 22 traduit " L’Eternel m’a créée la première de ses œuvres " est beaucoup utilisé par les Témoins de Jéhovah dans leur arsenal des verset pour prouver que Jésus a été créé.




l'une des erreurs que l'on rencontre dans votre argumentation c'est le fait de jouer au libéralisme absurde, vouloir à tout prix conférer au même mot la même signification quelque soit le contexte dans lequel il est employé.
Votre argument sur Atome  appartient nécessairement au groupe semble convaincant, sauf que vous y commettez une erreur de logique qu’on appelle “Cas accidentel”. Ceci se produit quand une généralisation est habituellement vraie mais est appliquée à une situation spéciale dans laquelle la généralisation n'est pas vraie pour cet exemple particulier.

De même, quand la Bible parle d'un animal sauvage puissant comme "le commencement des voies de Dieu" (ce qui est illogique si on le prend au sens littéral), elle veut dire que cet animal est le plus dangereux et le plus puissant des créatures que Job connaissait (voir le contexte, Job 40:15-18, 23, 24)).

J'ai beaucoup apprécié le fait que vous ayez enfin mis de l'eau dans votre vin en ce qui concerne l'interprétation du terme Atome. Vous étés la seule personne à lire lla Bible dans les yeux du Coran.   Bravo!!!!!

Il n’est pas concevable d’aborder la question des rapports entre Coran, Bible et textes apocryphes avant d’avoir examiné de quelle manière sont représentés, précisément, dans leur principe théologique

Le Coran se présente lui-même comme apportant le vrai sens des Écritures. rôle qu’il s’attribue à lui-même de la manière la plus claireselon lequel il faut rectifier, littéralement « rétablir la vérité » des passages des textes antérieurs qui, selon la logique coranique, ne peuvent pas représenter la réalité de la révélation divine texte coranique, La correction que le Coran apporte à ce passage de la Torah est à la fois complète, explicite et détaillée. En effet, non seulement il dicte une rectification point par point du texte biblique, mais encore il prend soin de préciser que « Ceux qui étaient injustes substituèrent une autre parole à la parole qui leur avait été dite ». Il s’agit donc bien de la description d’une déformation du texte par des hommes qui ont trouvé quelque intérêt à mettre par écrit le fait que Moïse aurait donné l’ordre, au nom de Dieu, dans un moment d’emportement, de raser une cité, de détruire ses troupeaux et ses biens, ainsi que de tuer les femmes et les enfants.

Vous voyez comme nous sommes honnêtes pour apporter toute la Vérité !!!!!!!

Mes Amitiés

https://dialogue-religion.forumactif.com

4L’Atome dans le Coran  Empty Re: L’Atome dans le Coran Dim 5 Jan - 14:12

Stitten

Stitten

L’atome est cité uniquement dans l’une des versions chrétiennes, la Louis Second du Proverbes 8:26 « Il n’avait encore fait ni la terre, ni les campagnes, ni le premier atome de la poussière du monde ».
Pourtant, comme on s’en doutait un peu, ce mot «atome» n’est ni hébreu ni biblique.
La version hébraïque exprime les choses autrement :
«avant que Dieu eût fait la terre et ses vastes espaces, la masse des glèbes du sol».
La Bible Semeur :
« Dieu n’avait pas encore formé la terre et les campagnes ni le premier grain de poussière de l’univers
La Bible MARTIN :
« Lorsqu’il n’avait point encore fait la terre, ni les campagnes, ni le plus beau des terres du monde habitable.»
La traduction œcuménique TOB :
Alors qu’Il n’avait pas encore fait la terre et les espaces ni l’ensemble des molécules du monde.».
Aucune version ne peut évidemment transmettre le vrai mot Atome qui est ignoré dans l’hébreu, la Bible ne parle que de Poussière, comme c’est encore dans Genèse 13 : 16
« Je rendrai ta postérité comme la poussière de la terre, כַּעֲפַר הָאָרֶץ en sorte que, si quelqu’un peut compter la poussière (kaaphar haeretz) de la terre, ta postérité aussi sera comptée
Bien entendu les mots atome et molécule n'existaient pas au temps ou la Bible a été écrite et le mot Atome a une différence de signification énorme avec grain de poussière sans doute une révision récente qui a saccagé et le texte original et la traduction initiale. Le mot "Atome" ne figure ni dans le texte original ni dans aucune traduction correcte.
C'est absolument une preuve de falsification, pour une adaptation plus moderne du sens du texte. la Bible est un livre spirituel, pas un livre de science.

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7L’Atome dans le Coran  Empty Re: L’Atome dans le Coran Mar 7 Jan - 19:10

Stitten

Stitten

grit a écrit:
Il se peut que certains traducteurs ont traduit le mot hébreux "grain de poussière" par atome , pour indiquer l'infiniment petit, mais cela ne veut pas dire que la Bible est falsifiée, ce n'est qu'une image pour faire comprendre l'infiniment petit. Ce n'est pas une doctrine fondamentale!
Ceci dit , il se peut aussi que la même faute ait été faite dans le coran par les traducteurs.
Comment dit-on atome en arabe?
amicalement 
Je vous signale d’abord que le mot Atome est la traduction du  mot arabe dharra faisait référence à la plus petite particule connue de l’homme.

Donc, le coran nous a présenté le poids de l’atome comme un exemple de justice.  De son coté  La science l’a utilisé comme une unité de précision et de certitude.
Les chrétiens affirment que Dieu se révèle au travers de la Bible. Ils disent que c’est la Parole de Dieu.

On serait peut-être surpris d’apprendre que la Bible, c’est une collection de 66 livres, écrits sur une période d’environ 1500 ans, par au moins 100 auteurs différents tous anonymes.
Les historiens s’accordent pour dire que la Bible, plus que tout autre livre religieux, est empreinte de l’utopisme.

La Bible est bien irrationnelle dans tout ce qu’elle contient, y compris des prophéties qui ne s’accomplissent plus  Et surtout faire  croire que l'on peut voir un arbre jusqu'aux extrémités de la Terre ou tous les royaumes de la Terre depuis une montagne,  Surprenant ?

Les chrétiens essaient de faire cadrer par symbole, au prix de douloureuses déformations de sémantique, les signes de la Bible avec la réalité comme celle du figuier maudit parce qu'il ne porte pas de fruit alors que ce n'est pas la saison des figues, mais dans l'ensemble, c'est raté !!!!!

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